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Grüß euch!
Mein Hund hat jetzt schon etwas länger Spondylose und seit kurzem ist es halt wirklich schlimmer geworden. Das entgültige Vergleichsröntgen wirds aber erst in einer woche geben und dann kann man sehen wie sich ihr bewegungsapperat in den letzten 17 monatenverändert hat. Sollte die Spondylose nicht richtung wirbelkanal wachsen (die krallenscleiferei ist nicht dauerhaft und scheinbar nur entzündungsbedingt) habe ich an eine Goldakupunktur gedacht. Ich habe in Wien/Umgebung nun zwei Ärzte ausgemacht die wohl empfohlen werden. Zum einen einen goldtreat zertifizierten Fachtierarzt für Akupunktur und neuraltherapie im gesundheitszentrum Korneuburg Hr Dr. Karl Grohmann und zum anderen aus dem Tierheilzentrum Aspern Dr Markus Kasper, Mitglied der Arbeitsgruppe Goldimplantation (wurde wohl von einer deutschen seite sogar empfohlen).
Hat jemand mit einem dieser beiden erfahrung? (ich weiß es ist sehr österreichbezogen aber vielleicht gibts ja den ein oder anderen AT User) Nichts gegen meinen Stammtierarzt, aber so eine Sache möchte ich dann doch bei einem Spezialisten machen lassen, da dis doch eine Behanldung für die Ewigkeit sein soll, und ich so wenig wie möglich Fehlerquoten haben möchte.
Hatte sogar schon an einen Spezialisten in Berlin gedacht, glaub der heißt Dr. Schulze und soll wohl auch ein Spezialist in dem Gebiet sein.
Danke schonmal für jegliche Antworten, natürlich könnt ihr mir auch andere Spezialisten empfehlen, danke! 
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24.07.2008 19:59 |
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Hallo Goliath,
ich selbst habe super gute Erfahrungen mit der Goldakupunktur gemacht, mein Kangal-Mix (heute acht Jahre alt) wurde vor gut 2 Jahren vergoldet. Er hat schwere HD und starke Spondylosen und sogar schon Ankylosen, es haben sich richtige Brücken gebildet
Er konnte nur noch schwer aufstehen und war ganz lustlos. Ich war der GI gegenüber sehr skeptisch, habe es aber auf einen Versuch ankommen lassen.
Ich habe viel im Internet gestöbert und bin in jedem Forum eigentlich auf Dr. Rosin aus Berlin gestoßen, der immer wieder als Spezialist empfohlen wurde und zu dem wohl auch selbst viele aus der Schweiz und Österreich gehen. Ich glaube, den meintest du wahrscheinlich auch? Dr. Kasper wurde mir auch empfohlen, allerdings eher im Zusammenhang mit HD als mit Spondylose. Dr. Rosin bildet wohl auch seit vielen Jahren ander TÄ auf diesem Gebiet aus. Schon nach der Voruntersuchung, die so gründlich und genau kein anderer TA jemal zuvor gemacht hat, war ich schwer beeindruckt.
Mit Dr. Schulze ist nicht aus Berlin sondern aus Kamen, hatte ich vorab auch telefoniert, jedoch wollte er lediglich Röntgenbilder sehen und sagte dann, dass die Punkte immer dieselben sind und er keine weitere Vor- oder Nachuntersuchung und auch kein besonderes Bewegungsprogramm benötigt. Das hatte mich etwas verunsichert und ich hatte mich für Dr. Rosin entschieden. Es gab eine ganz ausführliche Gangbildanalyse mit Triggerpunktuntersuchung und vielen Erklärungen. Er sagte dass jede GI ganz individuell ist, vor allem beherrscht er die Pulsdiagnostik nach Nogier und auch die Traditionell Chinesische. Das habe ich vorher auch von keinem gehört. Nach der GI gab es ein bestimmtes Bewegungsprogramm, das wir unbedingt einhalten mussten. Die GI ist nicht nur eine reine Schmerztherapie, ganz wichtig ist die Auflösung von muskulären Rückkoppelungsmechanismen, der konstante Muskelauf- und -umbau und das Aufgeben der angeeigneten Schonhaltung. Heute kann er alle machen, wozu er Lust hat: Er springt, tobt, rennt und hat wieder Lebenslust! Ich bereue diesen Schritt nicht und bin froh, ihn getan zu haben.
Bei Watson waren schon zur ersten Nachuntersuchung nach 2 Wochen die ersten deutlichen Verbesserungen zu sehen, er baute auch gut Muskeln auf und stand schon besser auf. Nach 2 Wochen konnte er wieder von der Leine und musste nur vor den Spaziergänge quasi im schnellen Schritt "aufgewärmt" werden. Der gesamte Muskelauf- und -umbau dauert ca. 3-4 Monate mit allem drum und dran, in der Zeit kann man die Hunde natürlich wieder normal belasten, manchmal muss dann eine Physiotherapie für eine bestimmte Zeit gemacht werden, falls die Hunde z. B. Muskelkater bekommen.
Hier die Seite von Dr. Rosin: (Dieser Link wird erst nach der Registrierung angezeigt)
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von casjopaya: 25.07.2008 11:21.
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25.07.2008 09:58 |
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Oh stimmt, ich fand den Namen danach nicht mehr wieder meinte eh rosin weil eben berlin ^^ Danke für die HP, ich fand da irgendwie nix (unfähig gewesen wohl oder falschen namen benutzt ^^)
Das rosin auch ausbildet hab ich wohl gelesen, und dank der HP kann ich ja jetzt eine anfrage starten, auch in bezug auf den Goldtreat Akuptunktör FTA ob er ihn denn kenne, oder vielleicht sogar ausgebildet hat.
Wieviel hast du denn bei ihm bezahlt? ich weiß die HD behandlung war dabei und ist glaub ich auch teurer als die wirbelsäulenbehandlung (wenn man den gefundenen preisen von 1200 Euro pro Hüfte trauen darf weil für die wirbelsäule ists wohl ab 600 bis 1000 UNGEFÄHR). Das HD hat sich aber seit der Physio vor besagten 17 Monaten nicht mehr wirklich gemeldet. Ihr hauptproblem ist einfach der rücken, man sieht die wirbelsäule deutlich nach oben gebogen "aus der Haut stehen".
Danke für die Infos!
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25.07.2008 11:22 |
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Oft hängen HD und Wirbelsäule zusammen, mit wohl aus dem Grund, weil der Hund über lange Zeit eine Ausweichbewegung und SChonhaltung einnimmt und dabei die Wirbelsäule "verdreht", das führt zu funktionellen Überlastungen, das zu Entzündungen, das zu chronischen Entzündungen, da wiederum zu Verkalkungen, das zu Arthrose und Spondylose. Muss nicht so sein, kann aber.
Dr. Rosin implantiert nie nur "ein Gelenk" oder eine Seite etc... Er beurteilt den gesamten Bewegungsapparat, macht eine genaue Gangbildanalyse, guckt wie der Hund sitzt, liegt, aufsteht, wie er im Schritt und Trab läuft etc. Er macht dann eine Untersuchung aller Gelenke anhand einer Triggerpunktuntersuchung. Preisspanne 900-1400 € insg. (Voruntersuchung, alle Röntgenbilder, GI selbst, Nachuntersuchungen). Er macht keine Preise "pro Hüfte" oder ähnliches, der Preis wurde uns damals als generelle Preisspanne genannt, bezahlt hben wir 1200 €
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25.07.2008 13:17 |
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25.07.2008 14:42 |
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Huhu,
da bin ich mal wieder: Habe jetzt im Netz noch ein paar Infos gefunden:
Seeehhhr interessant:
zu Dr. Rosin: Ursprünglich gelernt hat er die Methode vor über 10 Jahren bei Dr. Kasper in Wien und sie dann so einige Zeit angewandt. Da er sich weiterentwickelt wollte, ist er nach Amerika gereist, um einige Wochen bei dem "Erfinder" der GA zu lernen - Terry Durkes. Wohingegen Dr. Rosin in Wien gelernt hat, strikt nach anatomischen Regeln die Punktewahl zu treffen, wendet Durkes wohl die Methode nach TCM an und - sehr interessant - die Pulsdiagnostik nach Nogier! Das kannte ich bisher nur von der Ohrakupunktur in der Humanmedizin! Dann hat Dr. Rosin noch längere Zeit in China in einem Krankenhaus für Humanakupunktur gearbeitet und dort auch die chinesische Meridianlehre und Pulsdiagnostik kennengelernt, die er auch mit einbringt. Bei einem NOrweger (Are Thoresen) und in Dänemark war er jeweils auch zu Weiterbildungen.
Also scheint er alle Methoden zu kennen und ich hoffe, dass er so das Optimum anwenden kann. Er bildet auch seit vielen Jahren andere TÄ in Goldakupunktur, Schmerztherapie und so aus. Er sagte mir damals, dass die GA sicherlich kein Allheilmittel ist und dass es Fälle gibt, bei denen man nicht um eine OP herumkommt, wichtig ist nur, dass der TA in der Lage ist, diese Fälle zu unterscheiden, daher ist eine Voruntersuchung mit genauer Diagnostik mit das wichtigste.
Zu deiner goldtreat-Seite: Ehrlich gesagt - die Röntgen-Abbildung mit dem Sitz der Implantate überzeugt mich nicht, denn es sieht so aus als seien sie einfach ums Gelenk herum gesetzt worden, dies ist eine recht veraltete Methode. Es gibt ganz klare Punkte in der Akupunktur, die genommen werden: Das sind pro Hüftgelenk z. B. 3 Implantate, immer an derselben Stelle. Dann kommen zur Unterstützung der Wirbelsäule 3 weitere Implantate hinzu (durch diesen Twist, den die Hunde mit HD häufig machen). Die kann ich auf diesem Bild gar nicht sehen. Auf diesem Bild hier (s. u.) kannst du die Implantate genau erkennen, pro Hüfte 3 plus Iliosakral- und Lenkergefäß. Akupunktur muss millimeter genau sein, sonst wirkt sie nicht. Goldakupunktur bedeutet nicht, Gold einfach um die Gelenke herum zu plazieren. Das wirkt auf dem Hüftbild auf deiner Seite so, fast noch extremer finde ich das Bild, wo eine Goldbehandlung eines Knies gezeigt wird.
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von casjopaya: 30.07.2008 12:03.
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30.07.2008 11:51 |
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Ja muß eh auch sagen das ich eher in richtung Dr. Kasper tendiert habe. Mit Hr Grohmann hatte ich gestern schon kontakt und er konnte mir keine schmerzfreiheit garantieren (bei kosten bis zu 1600 Euro). Tja irgendwie war das auch einleuchtend. Man kann mit der Akupunktur nur die schmerzenden Entzündungen wegmachen, was aber an knochenreibung bleibt wird weiter schmerzen. Es wird lediglich einfacher sie zu therapieren. Ich erwarte hoffentlich heute auch noch eine Antwort von Hr. Kasper. Meine Hoffnungen hat es irgendwie voll zerschlagen, was mich traurig macht, das ich nicht an diese einfache logik gedacht habe.
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Goliath: 30.07.2008 12:06.
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30.07.2008 11:59 |
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Eine 100%ige Garantie kann kein Arzt geben - würde dies einer tun, würde ich wieder rückwärts aus der Tür verschwinden 
Die Knochen aufeinander reiben? Das ist bei Spondylose nicht zwangsläufig so, es ist eher ein Versteifungsprozess. Durch Muskelauf- und -umbau wird dem entgegengewirkt, da unter anderem muskuläre Rückkoppelungemechanismen aufgelöst werden. Der Entündung wird ebenfalls entgegengewirkt, somit weiteren Verkalkungsprozessen, die wiederum zu Arthrose führen. Bei HD-Hunden ist es sogar so, dass die Oberschenkelköpfe alleine durch den Muskelaufbau weiter in die Pfanne gedrückt werden können, um somit eben nicht mehr zu "reiben".
Ich habe bei Dr. Kasper gelesen, dass er die Golddrähte nicht injiziert sondern dafür kleine Hautschnitte macht, die extra genäht werden müssen. Das finde ich recht kompliziert, denn der Hund hat ja dann u.U. über 20 genähte Hautschnitte? Ich weiß auch nicht, ob er die GI nach der Traditionell Chinesischen Medizin mit z. B. auch Fernpunkten anwendet oder ob er strikt anatomisch vorgeht? Das hörte sich auf seiner Homepage so an. Es steht ja auch ganz klar "Golddrahtimplantation nach Wiener Schule" auf seiner Homepage, das unterscheidet sich doch auch m. E. nach stark von der eigentlichen Goldakupunktur, würde ich denken. Das wird dann wahrscheinlich so ähnlich sein wie bei dem Goldtreat, könnte ich mir vorstellen.
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30.07.2008 13:29 |
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ich weiß das es keine 100% granatie gibt das es funzt wie bei allem im leben ^^. Es gibt aber genau 0% chance das der hund komplett schmerzfrei wird was ich aber hoffte. Also ich kann mir ja fast nicht vorstellen das die Wirbelbrücken nicht vorher immens aneinder reiben bevor sie sich ersteinmal verbinden (und leider auch immer wieder brechen können). deswegen wird ja auch ein gebrochener fuß wochenlang in gips gelegt damit das schnell miteinander verwächst. Ein vergleich wie Feuer und Eis aber egal *G* Das Muskelmasse unglaublich wichtig ist, ist natürlich unumstritten. Naja lassen was mal auf morgen ankommen, vielleicht ist es nur halb so schlimm, und es reicht wieder Phsyio
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30.07.2008 14:42 |
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01.08.2008 23:01 |
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Schaut net so gut aus, schon der TA selber meinte gestern das die Athrose an den B/L L/K Übergängen bereits horrend sei (es ist wirklich fast der ganze Spalt weiß inkl den Nervenausgängen plus die wirbelbrücken sind auch schon riesig weiß aber jetzt net ob schon geschlossen waren (schön wärs dann würden doch die übergänge entlastet oder??) -_-), und er es mir nicht empfehlen würde (da danach nichts die Wirbel daran hindere aneinander zu reiben. Ich sollte doch lieber Physioblöcke zweimal im Jahr nehmen, das nicht weiter soviel Druck auf den Übergängen liegt. Und das schon mit 11 *heul* Bei der erstediagnose vor 17 monaten hätte ich schon die goldakupunktur anwenden müssen damit es nicht erst soweit gekommen wäre....
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Goliath: 02.08.2008 12:29.
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02.08.2008 12:29 |
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Das tut mir sehr leid. 
Aber hinterher ist man meistens schlauer.
Leider muß man sich ja immer auf die TÄ verlassen.
Bei unklarer Diagnose oder aber bei solchen Diagnosen wie dein HUnd sie bekommen hat, hole ich mir auch gern eine 2. Meinung ein. Aber leider kenne ich das auch aus der Menschenmedizien, frag ruhig 3 Fachärzte, jeder sagt etwas anderes. Auch denen ist man vollkommen ausgeliefert.
Sicher, dein Hund ist erst 11, aber bedenke das er mit dir eine sehr schöne Zeit hatte, und du natürlich auch mit ihm. Ich weiß das es schlimm für dich ist, aber sei nicht so arg traurig, er wird es dir sonst anmerken.
Ganz bestimmt wird er noch Medikamente bekommen damit er wenigstens einigermaßen Schmerzfrei leben kann.
Genießt die weitere Zeit miteinander. --- 
Ist alles so leicht gesagt, ich weiß das du leidest -- zusammen mit deinem Hund.
Tina
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02.08.2008 16:44 |
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